Апологеты АМ

Радиолюбители прошлого: позывные, достижения, опыт.

Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот Well » 24 фев 2013, 19:30

НЕсколько лет назад автор известной настолькной книги радиолюбителей Л. Яйленко мне рассказывал, как они где-то в Москве представляли кому-то рукопись "Формирования однополосных сигналов". И был в числе авторитетов товарищ Кренкель. И подошли к нему молодые донецкие пацаны Бунимович с Яйленко, и попросили дабы мэтр благословил... Легендарный радист затянулся сигаретой, выпустил под углом 30 градусов мощный лепесток дыма и сказал будущим авторам бестселлера:

- Хотя я, ребята, никогда не грешил микрофоном, но вас поддерживаю и одобряю...

Кренкель работал исключительно на ключе. Как мы установили - правой рукой.

А вот еще история отсюда: http://hamradio.at.ua/publ/1-1-0-4

UB5AB - Леонид Леонидович Черняк, довоенный позывной EU5CO . Центральная фигура того времени в харьковском эфире. Участник войны, после войны работал в Украинском физико-техническом институте (УФТИ) на ответственной должности. Высококвалифицированный радиоиженер. Был центром притяжения на телефонном участке диапазонов. В режиме АМ вещал не хуже, чем диктор Всесоюзного радио. Модуляция была отлажена великолепно. SSB не признавал, называл этот вид работы "кваканьем". Телеграфом работал редко. Станция была хорошо оборудована: самодельный передатчик на 813-й, приемник BC-348 ,антенна- хорошо настроенная VS1AA (позднее вращающаяся). Затем у него появился AR-88. Купил он его с "родословной" у одного военнослужащего, который утверждал,что этот приемник работал на узле связи Ялтинской конференции. Первый виброплекс (американский) в Харькове появился, конечно, у Черняка. Я работал на многих виброплексах, но такого больше не встречал, он обладал какой-то исключительной "легкостью хода". Леонид Леонидович пользовался большим авторитетом у советских коротковолновиков.

____________Конец цитаты_____________

И еще. Совсем недавно слушаю шарманщиков на тройке. Любой радиолюбитель знает, что такое пямять на голоса. Как, впрочем, и память на ключ коллеги. Дык вот, кручу ручку, и тут что-то как шарабахнет... Позывной "Л...а". Конечно же, сразу узнал. Толя, мастер спорта, я с ним провел не один полевой день и кубковую ночь до утра в соревнованиях на УКВ. Не слышал голос Черняка, но это что-то с чем-то... Даже знаменитые троечные "модуляторщики" припухли и накинулись с вопросами: че за шармань такая тут появилась?

Три примера: Кренкель, Черняк и Анатолий. Это что в голову взбрело. А ведь была, господа, эпоха всеобщего увлечения микрофоном. Доэсэсбийная эпоха... О ней мало кто сейчас говорит. Радиолюбители с позывными строят из себя деловых и дюже грамотных, писаки от радио в эту сферу не лезут ибо также считают западло. И только свободные вещатели да вещательные радиостанции напоминают о великой эпохе АМ (А3).

Может разовьем тему, а? Или похерим, как все мы с вами херим ничтоже...
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Откуда: Из Донбасса
Приоритет: История радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот MirAleks » 25 фев 2013, 01:20

Так уж сложилось, что старшее поколение почти сто процентов прошло стадию шарманщиков. Слово какое-то не привлекательное, сейчас их называют пятая категория. Так это время нашей юности и молодости, а оно не может быть плохим. Сейчас в пятой категории очень мало осталось талантливых мужиков, все подались в "позывники", и аппаратуру для шарманщиков делают в основном позывники (сам когда-то этим делом баловался, обычно сбрасывая залежавшийся хлам по дещовке), да и возраст нынешних шарманщиков далеко за пятдесят. И я думаю, пусть резвяться, сколько им осталось в этой жизни...
Аватара пользователя
MirAleks
Кллекционер
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 00:40
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот gudd » 25 фев 2013, 02:02

Всегда считалось, что Коэффициент (глубина устар.) АМ не должен превышать 50%. Не так давно один мой интернет-приятель, который работает техником на 100 квт 612 кГц Вильнюсе, поведал, что они свой передатчик всегда разгоняют до 80-90%. А для предотвращения нелинейных искажений сию есть другие методы. Компьютерные!

В радиусе 1000 км от меня пятой категории нет. Ближайшие Украина, Белгородщина и среднее ЧернозЕмье. ЕщЁ года два тому было полно явно самодельных передатчегоф: частота плыла на глазах (а слушаю-то я в режиме ТЛГ-ОБП, в АМ чуйки не хватат), модуляцЫя была отвратная вой, хрипы и пр. Сию таких сигналов практически не услышать, очевидно все пересели на "буржуев". Одного слышал на 80 м ОБП сигнал ломовой вещал так:

- Ало-ало это станция пятого района позывной стадии оформления проверяю аппаратуру приЁм.

Подходили, отвечали, интересовались энергетикой. Скромно так отвечал:

- Ничего особенного: две рогатки три тыщи вольт...

Взгляните на радиокарту Северо-Американских СоединЁнных Штатов, которые гордо именую себя СоединЁнными Штатами всей Америки. На ДВ радиовещания нет вообще, на СВ сотни и тысячи локальных передатчиков от 1-го до 10-ти кВт. Если кто-то передаЁт, значит кто-то это слушает. Полагаю это ихний прагматизм. Основной контингент радиослушателя сегодня это водители и пассажиры автомобилей. УКВ-ФМ хороша в городах, особенно крупных, с высоким уровнем помех. На трассе же ретрансляторов не наставишь, хотя есть примочки в современных автомобильных мультимедиях с автоматической перестройкой по всему маршруту движения на одну заданную станцию. Но АМ полагаю проще и дешевле. ЕщЁ на одном из форумов (сию не упомню, а ссылку, увы, не сохранил) читал, что где-то возможно Великобритании существует общество в защиту амплитудной модуляции. На 160 и на 10 м любительских диапазонах есть АМ участки. Так что на наш век АМ по любасу хватит, а я всЁ равно за телеграф!
Хайль Морзе! CW фарева SSB маздай!
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
Знаток ретрорадио
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот Well » 25 фев 2013, 10:53

gudd писал(а):На 160 и на 10 м любительских диапазонах есть АМ участки.


У нас тоже есть. Дабы не гуглить - достал свое украинское разрешение. НА 160 и на 144 - пожалуйста.
В старом разрешении, помнится, вроде и 80 было. Но то ладно. Че там делать то?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Откуда: Из Донбасса
Приоритет: История радио.

УкраИнский Дозвол.

Непрочитанное сообщениеот gudd » 25 фев 2013, 11:03

А мощность в Украине по прежнему для первой категории всего 200 вт. На России давно уже килограмм!
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
Знаток ретрорадио
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот Well » 25 фев 2013, 11:30

А зачем на двадцатке киловатт? Хотя, и то прогресс - раньше было всего 100 ватт.
ЗАто какой кайф вдуть на 430 парочку ГИ-7б... А то и еще кой-че повеселее. И рано утром, на первых лучиках Солнца сработать со станцией, расположенной в нескольких сотнях киллометров на Восток. Но то иная тема...

А ведь раньше и на УКВ работали амплитудой...
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Откуда: Из Донбасса
Приоритет: История радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот gudd » 25 фев 2013, 12:05

Почему раньше? Авиадиапазон, Вышка, круг - всЁ и сию АМ 118-136 мгГц, если не ошибаюсь. Опять же речники. Это любители извратились до SSB на 144-146 мгГц.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
Знаток ретрорадио
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот Weydenbaum » 25 июл 2015, 08:57

gudd писал(а):Вышка, круг - всЁ и сию АМ 118-136 мгГц, если не ошибаюсь

Не ошибаешься.
gudd писал(а):Опять же речники.

Ошибаешься
Давно в ЧМ.
Аватара пользователя
Weydenbaum
Знаток ретрорадио
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 23:56
Откуда: From under Zilant mountain, near Idel river
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот gudd » 25 июл 2015, 12:07

Вот здесь на СКР я весной мутил тему про АМ. 90% обсуждения (как почти всегда на СКР) свелось к бесполезному флуду и теоретизированию, но попробую отделить зЁрна от плевел ©.

Например
R9MAB писал(а):Вижу один плюс - просто организовать связь с авиацией, используя несущую для подстройки частоты (т.к. быстрое перемещение вызывает заметное доплеровское смещение частоты).


CADET писал(а):Как же без преимуществ? Основное - естественность передаваемой по радиоканалу речи, вне зависимости от небольших ошибок настройки. Конечно, простота приёмной аппаратуры. Но это в общем случае, при необходимости обеспечения максимально качественного приёма нужно применять и синхронный детектор и достаточно дорогой ФОС. При этом разница между "простотой" АМ и "сложностью" SSB-приёмника стремится к нулю.
Достаточно легко осуществить АРУ АМ-приёмника, используя уровень несущей сигнала. Но в условиях селективных замираний несущей этот простой способ оборачивается повышением искажений. Впрочем, по сравнению с узкополосной ЧМ такие искажения для АМ, кажется, менее выражены.
Передающая аппаратура для АМ как бы проста, но дорога. Наиболее выгодная энергетически анодно-экранная или коллекторная модуляция требует применения модулятора с мощностью равной мощности выходного каскада. Да и наладить такой передатчик непросто.


manul писал(а):Всем ,день добрый.
ToR9MAB
Ответ неверный.
АМ используется в самолетной УКВ связи, так как в этом диапазоне
работают наземные УКВ пеленгаторы, а для их работы нужна
стабильная постоянная несущая. Когда пилот нажимает кнопку
радиостанции, на пульте диспетчера пеленгатор сразу показывает
азимут воздушного судна.


Кто располагает временем могут поискать и другие здравые мысли (и скопировать сюда, ибо тема там моя), а я поеду на мопедике по пляжу покотаюсь, бурштын половлю.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
Знаток ретрорадио
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот trans » 25 июл 2015, 13:16

А меня иногда мучает вопрос, почему водилы дальнобойщики используют в гражданском диапазоне АМ? По типу летчиков штоль?
Аватара пользователя
trans
Кллекционер
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:14
Откуда: Puerto Plata, Dominikana,
Приоритет: Американское радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот Владимир RA4LBE » 25 июл 2015, 23:34

Про АПЧ и доплера .АПЧ и в ЧМ нормально работает. Недели две назад работал на 145.500 с самолётом спец позывной к юбилею полёта Союз- Апполон . Услышал над Башкирией провёл связь а потом минут 25-30 слушал он уже к Нижнему подлетал и как то не шибко заметил ухода частоты . Опять же вспомнилось года три назад едем с пацанами из Майкопа, в машине трансивер ,потихоньку работаем на двадцаточке . Позвал земляк он в это время вылетел из Тегерана долго общались ОБП ,ручку судорожно не крутили . Парень радистом в Волга Днепре на Руслане АН 124 наш местный . Сумлеваюсь я насчёт доплера хотя конечно по науке так ,но на слух не заметил .Хотя он летит мы едем ,правда в одну сторону к дому , может из за этого :D .
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
Кллекционер
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот Fantastron » 25 июл 2015, 23:39

Доплер для речи практически не заметен. В телеграфе (телетайпе) таки да!
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
Знаток ретрорадио
 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: Апологеты АМ

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 26 июл 2015, 00:16

Из недавнего...
Сижу, никого не трогаю, починяю радиву, слушаю "Радио Орфей" - 99,2 МГц на вражеское радио (сиречь, ПЧ=10,7 МГц).
и ВДРУГ!!! Вместо прекрасной классической музыки на весь дом сплошные матюги с искажениями до процентов эдак 50!!! :twisted: И чтой-то там в небе такое стрекочет...
Прикидываю: что бы это могло быть - 99,2 + 10,7х2 = 120,6 (МГц)???
Така вот новая напасть случилась - поблизости аеродром любителей "малой авиации" :cry: . "Дайте мне фильтор - политуру прогонять!" (С)
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08


Вернуться в Легенды

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron